水泥公园LIVE HOUSE第47期 & 上期沙龙实录 | 2018.12.08

 海报设计Poster designer：爱丽诗AlexAndra

水泥公园LIVE HOUSE第47期 

The 47th show of Cement Park LIVE HOUSE

时间/Time：2018.12.08  19:00-21:00

艺术家/Artist：爱丽诗AlexAndra & Scot Free 专场

本期主题/Theme：Galaxy Gazer - New Fun

地址：上海市嘉定区盘安路1000弄嘉宝梦之湾165幢，搜我空间

Address:165 Buld, Jiabao Dream Bay, 1000, Pan'an Road, Jiading, Shanghai, SOWERART SPACE

票价：30元（预售票）、50元（现场票）。扫描电子票二维码，或点击文章末尾“阅读原文”即可购买预售票.

Ticket Price: PRESALE. ￥30RMB; AT DOOR. ￥50RMB. You can buy it by scanning the code or clicking “阅读原文”（Read Me） at the bottom.  

赠票福利：关注SOWERART搜我艺术公众号，转发此篇文章至微信朋友圈，并截图回复至公众号，留言“姓名+微信+邮箱+手机”。我们将从留言中随机抽取10人，赠送免费门票一张（仅限12月08日当晚7:00前入场）。

关于本期介绍

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爱丽诗AlexAndra

AlexAndra Deng|爱丽诗，独立舞者，生活家。用美学提问质疑，解决提问，创建链接，作品不受局限，可以是任何形式，利用各自特点，对社会关系及社会产物进行对话，解构，重塑。例如，互动装置表演，公共干预，即兴肢体表演与对探讨空间有关物理性与社会性的作品等。
 
By function of aesthetics,art is questioned by different angle and solve in a artistic way to build up the connection of gradient from life to art. To create an open dialogue between themselves and the public through constant inquiry, deconstructing and reconstructing possibilities of how to view the world and exist in it. Their work manifests itself in a variety of different forms such as improvisational dance performance, interactive exhibition, public intervention, and the exploration of space both physical and social.

AlexAndra 以往作品

《Present X Present》、AlexAndra、2018

《AI ( Artificial Improvisation )》、AlexAndra、2017

《ROOM 间》、AlexAndra、2017

爱丽诗Alex Andra现场，水泥公园LIVE HOUSE，搜我空间，上海，2018

Scot Free

Multi Instrumentalist & Visual Artist.

Scot Free moved to Shanghai in 2015, where he has developed his own unique style; which includes recording musical compositions, live performance, film and visual art.

Scot Free，多乐器演奏家和视觉艺术家。他在6岁时开始接触音乐，9岁时从钢琴转为打鼓和打击乐。13岁时，他受到启发，开始学习古典和蓝调风格的吉他，后又在美国波士顿伯克利音乐学院学习声乐和鼓。Scot在美国各地旅行，大部分时间都在北加州度过，创作原创歌曲和器乐作品。2012年，他搬到了中国北京，一年后，被Temple Bar house乐队“ Devils at the Crossroads”聘请为主唱兼吉他手。Scot最终离开了摇滚舞台，2015年他搬到了上海，并在上海发展了自己独特的风格，包括录音音乐作品，现场表演，电影和视觉艺术。

Scot Free 以往作品

Scot Free现场，水泥公园LIVE HOUSE，搜我空间，上海，2018

上期回顾

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点击链接可了解艺术家详细介绍

水泥公园LIVE HOUSE第46期，艺术沙龙，上海，光海书局，2018

点击语音，收听水泥公园LIVE HOUSE第46期艺术沙龙部分对谈内容

水泥公园LIVE HOUSE第46期——艺术沙龙对话实录文字整理（片段）

时间：2018年12月1日 18：10-20:50

地点：上海·光海书局（黄浦区南京东路830号第一百货8楼/聚流独立期刊展）

主持人：胡家亮

艺术家：Fish、高旭、曲媛媛 （阿湘因故未能参加）

文字整理：胡家亮

作品相关的对话：

Fish：我把我的团队命名为“骂观众”，是受到一个剧作家Peter Handke的一本同名的剧作叫《骂观众》的影响，他这些年在创作上对我的影响比较大。之前我主要是一个音乐人，作品主要关注音乐和声音。这个作品和组合对于我是一个新的尝试，我会在作品中尝试行为、戏剧，当然也会有一些声音和音乐，首次演出在水泥公园LIVE HOUSE，作品的名字叫《无题》。作品的内容就是在一个全黑的地下室中，放着一张桌子，两个对面摆放的凳子，桌子上有燃烧着的蜡烛，一瓶红酒和两个红酒杯。我和另外一个艺术家面对面坐着，一边喝红酒，一边互相骂对方，后来延伸到骂周围的观众，各种骂。

胡家亮：你的简介中说你是一位殡葬艺术家，也承接三俗表演，现在的产业是丁翔殡葬一条龙服务有限公司？

Fish：关于殡葬艺术家是因为我之前做过的一个作品，就是送花圈。我买了花圈，寄给我的朋友，然后在上面写着：生日快乐。大概有一两个朋友参与了我的这个项目。丁翔殡葬一条龙有限公司其实是我的一个音乐厂牌，出CD以及和声音艺术有关的作品。丁翔是我虚构出来的一个角色，是跟之前的送花圈有关的，我把他设定为这个丧葬公司的老板。

胡家亮：高旭，请你来聊一聊你的《局座小周报》吧，这个项目和水泥公园LVIE HOUSE一样，已经实施快一年了。

高旭：我本人平时的工作是做编辑和出版的，有的人以为《局座小周报》是一个独立出版物，其实它只是我随手在做的一个东西。当时最早的时候是我会在朋友圈里每天发一条叫“历史上的今天”。其实这个内容大家很好找，微博、微信还有各种各样的网站都有这样的内容，我一般会从各种地方去寻找和搜集这些信息，然后每天在我的朋友圈里发一条，并配上图片。至于会选什么内容，有的时候也是会随便找或者看心情的。大家有兴趣的话也可以去搜一搜，你会发现“今天”发生了很多事情，有人去世，有人出生，这是最多的。然后还有就是一些国家大事，还有一些无关紧要的事，还有一些可能你从来不了解的一些领域的事情，你会发现这非常有意思。到底选哪些不选哪些？我们记住了哪些遗忘了哪些？

我当时好像是2017年9月24号开始发的，最开始计划在朋友圈连续发一年。后来吕德生找我，他说这个不错，并和我说了他们的水泥公园这个项目。他最开始给我介绍的时候，其实那个时候我对现场艺术，对行为还不是很了解。我当时不清楚具体会做些什么东西，但是我大概会了解会有一些艺术家来做一些现场的表演，这种广义上的performance。德生可能是希望不仅仅有表演，希望有一些大家能在看表演的同时，可以拿在手上看的东西。然后他就给我提了个建议，这个东西能不能做成一个可读性的东西。后来我想了一下，那就把它编辑成报纸的形式，每周发一期。

其实我做这个一开始也没有想这么多，但是后来随着持续的做，大家会有很多反馈，觉得这个不错。大家看我这个东西，实际上每天，因为我上班是朝九晚五，一般我们是五点下班，有时候下班之后我就在办公室坐一会，找一条今天的内容，然后把它贴上去。然后第二天下班的时候再贴一条上去。开始就是简单地把事实粘贴在一起，后来又增加了一些虚构的东西。比如有一次说行为艺术家要办证，要持证上岗。大家觉得挺有意思的，有的时候不知真假。但是其实这些虚构的内容，有的时候跟现实又有一些渊源，因为很多行为艺术家做行为都是在一些公共场合，马路上、街道上等，有的时候他的创作就会受到一些干扰。所以我就联想到了给行为艺术家办证。还有一次是水泥公园要去参加2050大会，我就想到了做一份未来的2050年的报纸。那期的头版头条是一个关于监狱的故事，艺术家被关到监狱里。那一期的所有事情其实是一个虚构的，可以串起来的故事。其实我做《局座小周报》是个人在力所能及的闲暇之余去靠兴趣做的，它要做的好可能还需要花很多时间。但是我没有想到的是这个东西好像激发了大家的想象，不一定是我的内容有多精彩。

胡家亮：你们的作品《两个大陆妹新台币25块》，为什么会取这个名字？

曲媛媛：《两个大陆妹新台币25块》这个作品其实是我的一个工作坊项目，持续了很长的时间，后来在剧场演出。“大陆妹”在台湾是指“大白菜”的意思，这个名字会给很多在大陆生活的人一种错置的感觉。

胡家亮：我找到了你们当年剧场演出的介绍，这样写道：这部肢体剧的起因是关于南京饿死女童的母亲乐燕的故事。是什么让曲媛媛和她的搭档安子对乐燕的故事既困惑又着迷？或许是因为她们对那种被遗弃的感觉并不陌生，一种被遗弃的体验所带来的巨大的破坏性效用，就像郊区之于城市，中国之于亚洲，她们的历史从来都不是自己写的，被胡乱拼凑着从别人口中讲出来。

曲媛媛：是的，这种被遗弃的感觉也许我们每个人并不陌生。所有对乐燕的问题也同样指向对我们自身和正在发生的外部世界的困惑，于是我们希望藉此找到一条通往自己的道路。我们最开始是希望能够透过乐燕的故事，在矛盾和误读中，去反思这个社会和自身。而现在，我们希望能够跳出这个关照。

关于现场和观演关系的理解：

观众（匿名）：我个人的感觉，这种声音的也好，现场的也好，因为刚才说到，艺术有什么用呢，它的意义在哪？也许艺术恰恰就是要把人们从日常生活中的这种无意识唤醒，唤醒一种存在感，或许就是我觉得它跟时间特别有关系。我个人感觉现场的东西把好像不存在的时间感唤醒。时间你怎么表现它，你能体会到它有什么特殊的吗？人从生到死，就好像在时间里，但是你平时在日常的生活里，不会去发神经地去想这个。只有在艺术这种场境里，才有这种功能。现场感除了空间就是时间，只有参与者本人在现场的那个时刻可以体会。

高旭：刚才在聊现场，我觉得水泥公园对我来说，颠覆了原有对现场的概念。就是我觉得很多人一听到现场会认为很简单，会有一种感觉就是只是简单的作品的实施，好像只有实施是现场，观众不是现场，观众在现场之外。但是我和大家说我们几个我们这次做水泥公园现场艺术节的时候，大家可能刚才听到Fish介绍了他的作品，但是大家可能无法想象在他之前的那个作品，是另外一个艺术家，他最后把一个痰盂里放了很多纸点燃了，然后屋子里到处都是烟。所以Fish的作品开始的时候，那个烟还没有散，可能那个烟和他的作品没有什么特别的关系，但是那个就是现场。这个东西你不亲历，你是完全不知道的。还有包括下午我们去清理之前有个艺术家的作品，叫《原始汤》。他那个作品在地上倒了非常多的洗洁精，我都不知道到最后他们倒了多少，非常多，还有金粉，还有其它的颜料。我们开始拿拖把拖拖不干净，最后只能拿纸擦。那卷纸一开始是我带过来想做作品用的，后来大家就全都用来擦地了还不够用，还要继续擦，所以那个其实也是现场。在那种很慌的情况下，突然就有个停顿。其实那些都是现场。

《原始汤》，导演：Bill Aitchison，艺术家：柴紫絮,、高书艺、张学子、孙奎星、刘璇、最高······、Patrick Phelps，水泥公园现场艺术节，上海，2018

我和大家分享一下我第一次去水泥公园的时候，分不清谁是艺术家，谁是观众。那天的气氛是年前的最后一场，下午一直到晚上。晚上大家在很大的一个桌子上一起吃饭，那个感觉是非常奇妙的，就是你可能在上海，有的时候很难有这样的感觉。上海的演出非常多，文艺演出，各式各样的，从传统的戏曲到很先锋的东西，各种各样的，但是你有时候很难有那样的一个体验，就是艺术家和观众，大家全部搅在一起，在一个桌子上吃饭，关系很近。这个很难得。

曲媛媛：刚才这位观众的分享和解读其实非常现象学的方式，他就好像他的2015年的某个下午的现场，好像延长了，或者放大了十年前的那一天的那个事件，就是和他平常读诗，他做表演是完全不一样的。我觉得这个观看的方式，是非常现象学的。我也想分享一个我个人十几年来做剧场活动做表演，我一直很喜欢日本的一个导演对观演关系的理解，就是日本帐篷剧导演樱井大造，他说我们现场的表演不是演给观众的，我们是演给那些不能到现场来看演出的人，是演给那些未生先死的人。为什么呢？因为他说观众已经参与了我们的现场，所以我们不是演给观众，观众已经和我们表演者共同营造了这个现场，大家都已经在这个里面的。而我们是演给那些不在场的未生先死的人的，当然他所说的未生先死是有特指的，在这里我就不展开了。而中国传统的演剧观，大家知道在乡村演剧的时候，都是一个戏台是高出地面的，然后演员在台上演各种各样的戏曲。然后就是戏台对面常常是一个寺庙，观众中间那条道是特意留出来的，如果大家去观察乡间的露天的演剧场所，中间的那条留出来的通道，其实观众都知道，没有一个观众会站在那条通道上，为什么，那条通道是留给神的，演员他是直接是面向神在演出的。这个其实是中国的一个传统的演剧观，他是要随时迎来送往，演给看不见的神的。这是我根据刚才观众的分享想到的。

在performance中，观演关系其实是很必要去探讨的。我自己开始也没有特别意识到这个问题，我认为我在场上演，观众在看，这不就已经成立了吗。但是慢慢十几年下来，我越来越意识到表演者和观众的很纠缠的这个关系，就是你千万要时时刻刻都意识到观众的存在，以及观众的行为对你的表演分秒之间的影响。观众是需要在你的创作中去重点深入地去感知、去思考、去体会的，然后创作者如何去建立自己的观演观，你是如何对待这个东西的，他恰恰是能够反过来投射或反馈影响你的创作。所以我觉得对艺术家来说，重要的是要建立你自己的观演观，把对观众的关系放到一个特别的关照上。

Fish：我接着曲老师对观众的话题，我可能和曲老师会有不同的观点。从我个人的角度来说，我创作不是为了观众去表演，是为了跟我自己对话，一个作品是在我一段时间里的，自己思考、历练、付出等的给自己的交代。约翰·多恩说没有人是一座孤岛，从我的角度上说，创作也好，还是你在表演的时候，还是应该让自己置于一个孤岛上。至于最后呈现出来，观众是怎么反应，我觉得这是另外一个问题。

大众的艺术修养，回到水泥公园，我觉得现在很多人去接受所谓的艺术教育，不是说你看陈丹青的《局部》你就学艺术史，看什么马世芳《听说》你就懂音乐，周末去兴趣班画个油画就学了绘画，其实我觉得应该更多的是在上海，有更多的这种和真正在一线工作/创作的艺术家，能和他们去交流的场合，我觉得这样可能会对普通的观众能带去更多的东西。就是你去看了几个行为艺术的表演，去了几次水泥公园，或者是听了几个噪音表演，还是不是很理解。但这个很正常，没关系，理不理解是另外一个问题，但你可能会对他有兴趣，然后你回去可能会翻书，可能会去找相关的CD来听，然后你可以在现场认识真正的活跃在一线的那些艺术家，和你去看高晓松的视频是绝对不一样的体验。

高旭：行为艺术里有个很重要的创作方式是即兴，我们很多次即兴都没有观众，因为发生的那个点实在是太“不对”了。比如说都是在喝完酒之后，凌晨一两点了在地下室或者在郊外，没有观众。 这次我参加老妖精的活动，感觉他们有很强烈的在讨论这个问题。他最后有个感觉很有意思，你感觉演员好像从舞台上退出来了，反而是观众在入戏，在表演。

2018年印象最深刻的一件事情是什么？

高旭：我来到上海一年半的时间，看过很多展览，参加过很多艺术活动，总体的感觉是这些展览很好，也都是很好的艺术家和作品，但是有一个艺术家的作品让我印象最为深刻，就是今年5月份的谷雨行动上的一个西安的艺术家，他叫苏佰威，年龄也不大，应该也是90后。他的作品叫流水，把一种水生植物编成小船，然后上面放上酒精，点上之后可以燃烧，然后把小船放到河里面，然后艺术家在旁边吹尺八，沿着河在走，越走越远，越走越远。我说的可能很简单，当时其实有很多人在看，大家也没有人讲话，就看着小船在河里面飘。那天飘的其实也很有意思，它最后一个小船就正好从河的这边往对岸飘，中间还停了一会。我一直看着那个小船，最后看着那个火慢慢熄灭。

《流水》，苏佰威，2018谷雨行动国际行为艺术节（上海站），拍摄：靳彤

《流水》，苏佰威，2018谷雨行动国际行为艺术节（上海站），拍摄：高旭

当时看着这个作品，我当时情不自禁的就开始哭了。就是很奇怪，为什么这个作品能打动你，能让你想到生死啊这种，其实我也是一个很在意生死的人，就是这个可能是让我印象非常深的，就是可能2018对于我来说，所有东西凝结到这个地方，我来到这个城市，这么多年，逐渐地开始知道自己需要什么。因为你想想为什么那些大型的装置做的那么好，为什么这个河中的这把火却更能打动我，到底什么是在做艺术这件事？

Fish：我印象比较深的大概上个礼拜，我准备去看罗伯特威尔逊，他的《睡魔》。我去到现场后没买到票，结果没看成。这个是我今年印象比较深刻的。

曲媛媛：我也是看演出方面的，最近这两周我看了老妖精团队的创作，印象挺深的。就是上海的一个独立戏剧团体。这个是我最近印象比较深刻的东西。

生活和创作中主要关注的点：

FIsh：我主要做音乐和所谓的跨媒体作品。从我个人角度而言，就拿我今年做的骂观众的两次作品，这两次作品实际上从某种程度上来说是对公众的一种挑衅。现在所谓的公众其实被惯坏了，他们可能已经习惯了每天回去看一看偶像剧，听一些很轻松的音乐，就很满足。当然，做为一个主流的价值观和生活，这很正常。每个地方都有所谓的主流的东西。但是我觉得很可怕的是，这些主流的声音，他开始去挤压那些真正有批判性的东西。当然我觉得我做这两个作品其实是我的态度，现在很多所谓的有批判性的作品，其实很狡猾，他们把批判又变成了一种消费。就像很多所谓的摇滚乐队，他们唱的东西。他们可能就是唱一些什么年轻人的迷茫啊什么东西，这个我觉得是一个在安全范围里去批判，这个不是批判，这个还是生意我觉得，没有跳出所谓的生意的框架。我前两天和我的诗人朋友聊到我的作品，他说我的这两次作品中有暴力的成分。我觉得是这样的，我不希望我所做的这个事情，这种批判又变成一种新的消费，这个可能是我比较关注的点。我觉得要鼓励不同的声音，大家能够勇敢的表达自己。另外还有一种审美上的法西斯式的垄断。鼓励大家多看现场，多和做作品的艺术家交流，不要看主流媒体上的声音。

高旭：我的创作更多是自我探究的一种方式。我接下来可能主要关注的重点，想探讨的还是人和物件的关系，包括人和时间和空间。还有一个可能是performance这个大概念，我觉得非常有意思。

曲媛媛：关注的点其实还挺多的。因为我读风景理论，所以最近这几年在做基于风景理论的特别场景的在地创作，最后还是会以剧场作品的方式呈现。至于我关注的东西，那是很多的。作为艺术家你肯定是要去看一切，理解一切，感受一切的，不给自己设限的，你应该去关注一切的东西，不管是艺术史、美学、还是当代时政等。我个人2016年以来跟两位哲学家老师一直在学技术哲学，补一补我的短板，对当下最切近的东西，对当下人类生活面临的全面的技术性的捕捉，其实我对这些东西不敏感。以此来理解赛博戏剧，赛博文化，理解当代艺术涉及到的人类生活的方方面面。这个可能是对我比较重要的一条线。另外一个就是地理性了，这个是我从小就很感兴趣，可能也跟我现在在做基于风景理论的创作也有关系，一直对地理的身体性、地图性，就是如何从这个角度去铺开、去延展开创作的脉络的这个东西一直很有兴趣。另外，我个人对政治哲学很有兴趣，因为我其实本科学的专业偏政治方面的，如何从政治哲学的思路上去理解当代社会。我最近一两年在持续地重新开始读艺术史，这个也是我的短板。另外，我对20世纪哲学中的现象学，以及人类学很感兴趣，所以我这两年也在跟相关的老师朋友沟通学习，希望能够把这些学习应用到我的创作。

SOWERART搜我艺术 X 聚流独立期刊展

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1、高旭《局座小周报》1-42期纪念版合集，纪念册，搜我艺术出品；

2、曲媛媛《两个大陆妹新台币台币25块》明信片；

3、晚期《1960年11月27日星期天》中文翻译版报纸；

4、吴梦《仙人掌为什么会长褐色的刺》诗集；

5、阿湘 《画册》；

6、唐冠华《独立之道》书籍；

7、水泥公园LIVE HOUSE艺术衍生品——纯手工水泥等；

SOWERART搜我艺术 X 聚流独立期刊展 现场，上海，光海书局，2018.12.01-02

关于水泥公园LIVE HOUSE

About Cement Park LIVE HOUSE

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水泥公园LIVE HOUSE 由搜我空间发起，一般于每周六晚在搜我空间进行，也会不定期以流动的形式在其它空间或户外开展。它是现场艺术的发生地，主要关注行为、表演、剧场、声音等，以多元形式呈现场域的公共营造，探索自由、即兴、实验的艺术表达。  

The Cement Park LIVE HOUSE art project is initiated by SOWERART SPACE, which is usually carried out on Saturday night in SOWERART SPACE, and will also be carried out in other spaces or outdoors on an irregular basis. As the scene of Live Art, it focuses on behavior, performance, theater and sound. The Live House presents the public construction in multiple forms to explore the artistic expression of freedom, improvisation and experiment.

水泥公园LIVE HOUSE相关链接：

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关于搜我空间 

About SOWERART SPACE

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搜我空间（简称SAS）是由搜我艺术发起并运营的当代艺术空间，旨在探索更多艺术实践与推广的可能性，连接、并为艺术家和策展人提供更多的支持。

SOWERART SPACE (SAS) is a contemporary art space,which is initiated and operated by SOWERART, And aimed to explore more possibilities of artistic practice and promotion, connect, and provide more supports to artists and curators.

关于搜我艺术

About SOWERART

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SOWERART搜我艺术创新性地通过共享经济和社会化协同模式，致力于打造当代艺术共享服务平台（www.sowerart.com），让艺术成为电力一样的基础需求与服务，推广当代艺术，聚焦青年艺术家成长，鼓励多元艺术生态实验与并存，促进艺术介入与影响大众生活，推动大众关注、参与、收藏当代艺术，见证当代社会。

SOWERART aims to create a contemporary art sharing service platform through sharing economy and social collaboration model. Promote art to be the public’s basic needs and service as electricity, promote contemporary art and artists, encourage multiple art ecosystem, more art integrate into public life, promote a society that the public will concern, join and collect contemporary art.

合作联系方式

品牌/商务/投资/志愿者：胡家亮 [e-mail]（邮箱）/ 997303208（微信）/ 13816999154（电话）

艺术家：吕德生 [e-mail]（邮箱）/ 15800817787（电话/微信）